Это мой первый опыт "большого" стенографирования голоса, поэтому прошу простить за возможные ошибки. Стилистически я старался передать темперамент и эмоциональность Натальи Аркадьевны, поэтому тем, кто ее не раз слышал "в живую", будет легко представить "виртуально". Буду рад, если мне это удалось.
С благодарностью приму все замечания, пожелания и рекомендации.
10.03.2010. "Дом журналистов". Главный нефролог г. Москвы, профессор, Томилина Н.А.:
"Я, вот что хочу сказать, я смотрю на аудиторию и с грустью констатирую, что, в основном, в аудитории, присутствуют врачи занимающиеся нефрологией, а фирмы которые спонсировали сегодняшнее мероприятие и которые имеют прямое отношение, контактируют с нефрологами, в том смысле, что они производят препараты, и оборудование, и которые хорошо ориентируются в том - зачем существует и зачем вообще объявлен "День Почки"... их очень небольшое количество. Но, Слава Богу, они есть. И есть люди, вообще не имеющие отношения к нефрологии, потому что было бы совсем грустно, если бы мы стали друг другу рассказывать - что такое почки, почему они раньше были здоровыми и как плохо когда они стали больными.<...>
Вообще, болезнь почки выделена в самостоятельный раздел внутренней медицины, то есть сформулировано, что действительно существуют болезни почек, как отдельный класс болезней. И было это открыто в начале XIX века. Великий английский врач Ричард Брайт тогда написал, что причиной "водянки" у человека могут быть не только болезни сердца и печени, но и тяжёлые болезни почек.
Ну, вот, и 100 лет, не нефрологи, а окружающие нас люди, всё общество...пребывает в заблуждении, что болезни почки это, что-то такое, "частичное"...то, что описывал Брайт. А с другой стороны, болезни почки - это абсолютно смертельное заболевание!
Вот, что должно знать общество сегодня?
Если болени почек не лечить, то, как правило, у 99% они закончатся смертью от хронической почечной недостаточности, если, конечно, человеку повезет и он до нее доживет! А такой исход, у нормального течения болезни почек, неизбежен.
Почему я говорю "смерть"?
Потому что, может не быть способа подключить к аппарату "искусственная почка", то есть продлить жизнь человека, вот таким методом, созданным цивилизацией. И, именно тогда это... собственно, такое вот будущее...вот, такая вот возможность пережить свою смерть, она появилась у нас в середине XX века, то есть 100 лет мы (врачи, врачебное сообщество) жили в таком состоянии...Через 100 лет, в начале 40-х годов, американский специалист Кольф, создаёт искусственную почку, в 50-е годы она начинает применяться в клинике предназначенной для лечения острой почечной недостаточности. В то же время, почти одновременно с американцами, это применяется здесь, в Москве, академиком Лопаткиным (мы должны вспомнить его!). Почти одновременно с ними, Борис Васильевич Петровский, в 60-х годах (в 1965 году) делает первую пересадку почки.
Мы должны постоянно помнить эти имена! Это - этап в развитии нашей нефрологии! Мы бесконечно благодарны этим людям!
Но, собственно говоря, есть ещё одно имя - это американский учёный Скрибнер, благодаря которому все больные, с хроническими болезнями почек, получили, действительно, возможность жить с помощью "искусственной почки". Это человек, который придумал способ повторного соединения больного с аппаратом. И, таким образом, с начала 60-х годов начался программный гемодиализ. Конечно же, он начался в США, и потом, очень быстро - уже в Западной Европе.
И, между прочим, в Западной Европе, он развивался не с помощью государства. По крайней мере, я точно знаю историю - как он появился в Германии. Там есть такая организация, "кураториум", по-моему, она называется (уже точно не помню)... так вот я разговаривала с одним из тех людей, которые создавали эту организацию. Этот человек, в те, 60 годы, работал медбратом в отделении, где лежали почечные больные. И его задачей было просто скрасить смерть этих людей. Он должен был ухаживать за ними, что бы они умирали не так болезненно, как вообще они должны бы умерать. И вот, ему была скучна эта работа, и он, узнав, что в Америке уже начали делать гемодиализ, обратился к богатым людям в своей стране, и они создали эту орагнизацию, которая, собственно говоря, и занялась развитием гемодиализа в Германии, и благодаря этой организации, появилась абсолютная обеспеченность диализом в Германии. А сейчас, между прочим - откуда я и знаю эту историю - они опекают Грузию. Грузии они сейчас сильно помогают развитием диализа.
И, так! И только в 1972 году, тот же Скрибнер, придумавший шунт, уговорил американское правительство, что это - дело государства. И тогда, американское правительство приняло решение о финансировании гемодиализа. Дело в том, что это очень дорогое лечение. Если говорить по настоящему - наверное это самое дорогое в мире лечение! Потому, что если химиотерапия...она очень дорогая, но она конечна и ее бесконечно не принимают, то на гемодиализе человек может жить и 10, и 20, и 30 лет, и 35 лет, и даже у нас, в России, некоторые живут по 37 лет, и я таких знаю.
И каждый раз - это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги! Поэтому - это ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ лечение!
И вот, именно потому, что это дорогое лечение, люди стали жить, диализ стал развиваться. Достигнут колоссальный прогресс в мире, в частности - в технологиях. Собственно говоря, я могу сказать, что есть точная статистика американская, что четырехкратно увеличилось количество больных на диализе, у них, за 17-ть лет.
И следует посчитать - а сколько же, вообще, почечных больных? До какого предела нужно выделять эти деньги государству?
Я должна сказать, что в 1998 году, Америка тратила на диализ 17 миллиардов долларов в год! Семнадцать! И они решили посчитать! Они посчитали и они увидели, что это невозможно! А сколько же, вообще, почечных больных?! Дело в том, что с момента Брайта, жизнь сильно изменилась. Продолжительность жизни увеличилась. Появились совсем другие болезни, которых при Брайте ещё не было, потому, что люди столько не жили.
И оказалось, тогда...американцы увидели, что на самом деле, почти 20% взрослого населения США, имеют почечные заболевания. 20%!!! Это значит, что из 100 - 20 человек!
Когда они это опубликовали - это был эффект взорвавшейся бомбы, в мире!
В 2002 году стали известны эти данные. Тогда они подумали: "Ага! Значит... и так ... они должны, в ближайшее время, ждать 30-ти кратного роста числа больных на диализе, а уже тратится 17 миллиардов!!! Что же делать???
А к этому времени наука развилась до такой степени, что стало понятно - по каким механизмам прогрессируют болезни почек и можно остановить это прогрессирование, и людей нужно "не допустить до диализа"! И тогда они стали проявлять внимание не этому вопросу. Но, весь мир встрепенулся и пошли нефрологические исследования!
И что сегодня можно сказать?
Я не люблю, вот эти вот заявления:" 10 миллионов!"
Сколько в нашей стране - мы не знаем!
Этого никто не считал!
Вообще!!!
На самом деле, если экстраполировать данные Америки, некоторые европейские, Австралии, то, примерно, 6 % взрослого населения имеет начальную и т.д., и более тяжёлую стадию почечной недостаточности. Но, мы не можем так механически экстраполировать на нашу страну... это примерно 6 миллионов человек, но мы не можем это утверждать!
Почему?
У них совсем другая продолжительность жизни. Дело в том, что сегодня "почечные больные" - это не молодые люди. Это, в основном, люди после 45 лет. Мужчины после 45, женщины после 55 лет. Это - атеросклероз, гипертонии, диабет, которые обязательно поражают почки и, если у нас так мало... вот я хочу спросить: "Где наши диабетики с почечным поражением?" Их очень мало! Я не понимаю - где они!
Они до нас очень мало доходят..короче говоря, я не понимаю - как мы лечим сахарный диабет - я бы так поставила вопрос по этому поводу!
Дальше - у нас совсем по-другому живут пациенты и мы решили посмотреть - сколько, по данным одной поликлиники... как из 409 пациентов старше 60-ти лет (вы, знаете, средний возраст оказался 76 лет)..оказалось 80% из них - женщины.
А где мужчины?!
Я не знаю! Но 36% из них имеют почечную недостаточность и об этом они не подозревают!
Сейчас совсем другие болезни почек звучат и вышли на первый план. Болезни почек связанные с сердечно-сосудистой патологией.
А дальше, американцы, вдруг посмотрели - если у них 20 000 000 почечных больных, если у них, вообще, 10 000 000 с почечной недостаточностью - почему на диализе только 400 000? А где остальные?<...> И оказалось, что только 1 из 10 больных доживает до диализа.
А 9 из 10 - умирают!
По дороге на диализ!
До него не доживают!
И умирают потом от инфарктов, и от инсультов!
Вот, что оказывается!
Оказывается, что болезни почек развиваются, очень часто, параллельно и в рамках гипертонии, диабета, ожирения, атеросклероза, вообще. Они поражают, одновременно и сердечно-сосудистую систему и почки. А дальше, когда появляются заболевания почек, все процессы резко ускоряются: появляются новые факторы, которые резко ускоряют течение! И вот эти больные..они имеют, 5-ти-6-ти кратный, более высокий риск заболеть "инфарктом", чем в общей популяции, чем люди в общей популяции. Это известно и про диабет и про все что угодно!
И, на самом деле, собственно говоря, на самом деле, кто у нас регистрируется как "сердечно-сосудистые заболевания" - очень большая часть больных - с заболеванием почек.
Вчера я разговаривала с сотрудницей одной кардиологической клиники, которая интересуется этим вопросом. Она сказала:"Я проанализировала всех умерших от инфаркта миокарда. Среди них резко преобладают те, у которых было снижение функции почек, то есть имели признаки того, что мы теперь называем хронической болезнью почек".
Как это так? Этот закон природы, который мы упорно не хотим видеть и замечать!
И главное что? Чем тяжелее поражение почки, тем быстрее будет прогрессировать сердечное заболевание и тем больше вероятность, что человек будет иметь инфаркт, а "инфарктники", которые имеют почечное заболевание гораздо чаще умирают, чем те, у которых почки в порядке. Поэтому - это колоссальный риск! У нас такая статистика, к сожалению - у нас всё кодируется по первому заболеванию. Поэтому мы и не имеем статистики почечных больных, вообще!
Вы, знаете, вот сейчас, у меня на столе лежит доклад очень уважаемого мною профессора о состоянии здоровья населения Российской Федерации, по данным 2008 года. Там, например, значится, что...сердечно-сосудистые, конечно - они везде... вот - что за этим стоит... дальше ... даже болезни гастроэнтерологические... и какие угодно... но, там вообще не обозначены болезни почек - как причина смерти людей. Вот, я хочу с ним, конечно, встречаться - разговаривать, потому, что это очень любопытный факт!
Продолжение следует.
Отредактировано Go love (15.04.2010 05:42:48)
